Για την εκλογή Τραμπ στις ΗΠΑ με αφορμή τη συζήτηση για τον σχολιασμό Μητσοτάκη για την woke ατζέντα

Θα ήταν μεγάλη υποκρισία να πει κανείς ότι οι αμερικανικές εκλογές δεν φέρνουν κύματα και αναταραχή και σε όλες τις υπόλοιπες χώρες της Ευρώπης. Από ‘κει και πέρα, υπάρχουν χώρες οι οποίες αντιδρούν ή αναπροσαρμόζουν την ρητορική τους και την πολιτική τους με βάση τα τελευταία εκλογικά γεγονότα, όπως είδαμε την Γερμανία που βρίσκεται και αυτή σε μια περιδίνηση ενόψει των εκλογών που θα ακολουθήσουν τον Φεβρουάριο, στις 23 Φεβρουαρίου για την εκλογή νέας καγκελαρίας.

Υπάρχουν και άλλες χώρες στο περιθώριο το ευρωπαϊκό, στα περίχωρα δηλαδή του κέντρου του ευρωπαϊκού, οι οποίες σπεύδουν με έναν λίγο βιαστικό τρόπο να δώσουν μηνύματα στο εσωτερικό τους ακροατήριο. Αυτή η προσέγγιση δεν έχει να κάνει με διεθνή πολιτική και με προάσπιση θέσεων έναντι ή στο πλάι μιας καινούργιας αμερικανικής ηγεσίας. Έχει να κάνει με μια πρόσκαιρη, γρήγορη, κατά κάποιο τρόπο, αντίδραση για να μπορέσει να ικανοποιήσει τα εσωτερικά ακροατήρια μέσα στο κόμμα. Συμπεραίνουμε ότι κάτι ζυγίζει η ελληνική κυβέρνηση, κάτι ζυγίζει σε σχέση με τις εξελίξεις αλλά και σε σχέση με τα στρατόπεδα με τα οποία θα διαλέξει.

Κατά την άποψη πολλών, αυτά τα θέματα το να συζητιούνται τόσο νωρίς με την αλλαγή στις Ηνωμένες Πολιτείες, έχουν μια δόση τυχοδιωκτισμού μέσα και μιας επαρχιώτικης λογικής ότι εφόσον άλλαξε κάτι στο κέντρο, θα πρέπει και εμείς πολύ γρήγορα να δείξουμε ότι είμαστε μαζί του. Δεν είναι όμως αυτή η προάσπιση των θέσεων μιας χώρας, δεν είναι αυτή η πάγια ελληνική θέση στην εξωτερική πολιτική. Εμείς είμαστε σύμμαχοι με όλους όσους ανά πάσα στιγμή δείξουν ότι θέλουν να λύσουν προβλήματα. Το έχουμε δείξει και στο παρελθόν. Το να αλλάζει κανείς τη ρητορική του όπως θέλει να αλλάξει στο μέλλον τα στρατόπεδα, είναι κάτι πολύ επικίνδυνο όταν γίνεται σε αυτό το επίπεδο. Δηλαδή μέσα από μια συζήτηση, από τα λόγια του ίδιου του πρωθυπουργού να δείχνει μια στροφή. Άρα αυτό πάει να πει -επειδή φαντάζομαι ότι και ο ίδιος βάζει τα εθνικά ζητήματα ως πρωθυπουργός, θεσμικός εκπρόσωπος της χώρας πολύ πιο ψηλά- ότι έχει να κάνει με το εσωτερικό του ακροατήριο και όχι με τις διεθνείς σχέσεις της χώρας. Τουλάχιστον, το εύχομαι.

Για το ντιμπέιτ των υποψήφιων προέδρων του ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ

Είναι πάρα πολύ σημαντικό αυτό που είπατε και εσείς στο ντιμπέιτ μεταξύ των υποψήφιων αρχηγών. Ήδη εδώ και καιρό επικοινωνούν με τη βάση του κόμματος αλλά και γενικότερα με το ευρύτερο κοινό για να μπορέσουν να φέρουν σε γνώση τους όλες τις θέσεις και το όραμά τους με το οποίο σκέφτονται να καθοδηγήσουν τον ΣΥΡΙΖΑ σε μία νέα ημέρα, αλλά και με τον τρόπο με τον οποίο θέλουν να βάλουν τα πράγματα σε προτεραιότητα σε σχέση με την κεντρική πολιτική. Άρα το ντιμπέιτ θα είναι μία ευκαιρία για να συζητήσουν και μεταξύ τους. Και αυτό νομίζω ότι είναι πάρα πολύ σημαντικό, γιατί δεν υπήρξε η ευκαιρία, πέραν των διαδικασιών του έκτακτου Συνεδρίου, όπου βρέθηκαν την ίδια στιγμή στον ίδιο χώρο, χωρίς να αναπτύξουν διάλογο όμως, να πουν κάποιες θέσεις και κάποιες πάγιες αντιλήψεις σε σχέση με την πολιτική του κόμματος, στο ντιμπέιτ. Θα έχουν την ευκαιρία να τοποθετηθούν και δίπλα, παράπλευρα ή απέναντι και να κάνουν και διάλογο απευθείας. Αυτό είναι το πιο σημαντικό και νομίζω ότι αυτό είναι διάλογος. Απευθείας διάλογος.

Το βασικό του χαρακτηριστικό είναι να είναι ελεύθερος διάλογος ως προς τις απόψεις και ως προς τις τοποθετήσεις του. Όμως πρέπει να έχει κάποιους κανόνες ως προς τη λειτουργία του, για να έχουν όλοι την ίδια ευκαιρία να τοποθετηθούν και αφετέρου να φέρουν αυτά τα οποία θεωρούν ότι πρέπει να συζητηθούν και μεταξύ δύο ή και περισσοτέρων των υποψηφίων εκείνη τη στιγμή στο προσκήνιο και να ζητήσουν περαιτέρω απαντήσεις ή διευκρινίσεις ακόμα από τους συνυποψηφίους τους.

Άρα, ναι μεν έχουμε κανόνες, ναι μεν έχουμε βασικές θεματικές, γιατί μέσα σε δύο ώρες δεν μπορείς να αναλύσεις τα πάντα, πόσο μάλλον όταν βρίσκονται τέσσερις κεντρικοί ομιλητές στο πλάνο, επάνω στο πάνελ. Άρα θα υπάρχουν κανόνες, αλλά θα μεθοδευτεί, να το πω όχι με την αρνητική έννοια, το να μπορέσει να αναπτυχθεί ο διάλογος όσο το δυνατόν πιο εκτεταμένα μεταξύ των υποψηφίων.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ:Τώρα, αυτό το ντιμπέιτ και ιδίως παραμονές των εκλογών, το είδαμε και πολύ πρόσφατα και αναφέρομαι και στη διαδικασία την αντίστοιχη που είχαν στο ΠΑΣΟΚ. Λειτούργησε υπέρ της διαδικασίας, μεγάλωσε το ενδιαφέρον, το είδαν οι πολίτες. Μπορεί να έπαιξε και έναν ρόλο στο να πάει περισσότερος κόσμος να ψηφίσει. Φαντάζομαι ευελπιστείτε και εσείς το ίδιο, αλλά θέλω να βάλω και την παράμετρο ότι την ίδια ώρα που θα γίνεται αυτή η διαδικασία και εσείς θα περιμένετε να λειτουργήσει αυτό προς όφελος της εσωκομματικής διαδικασίας, θα έχετε στο περιθώριο και όλες τις κινήσεις που θα γίνονται από την πλευρά αυτών που έχουν διαχωρίσει πλέον τη θέση τους από τον ΣΥΡΙΖΑ, της πλευράς Κασσελάκη, που έχουμε μάθει όλο αυτό το διάστημα να το λέμε. Πώς πιστεύετε να λειτουργήσει αυτό ως ισορροπίες;

Π. ΠΑΠΑΓΕΩΡΓΙΟΥ: Είναι πιθανόν σε κάποια σημεία, απευθυνόμενοι σε κοινά, να βρισκόμαστε και στις ίδιες δεξαμενές κοινών. Δεν αντιλέγει κανείς σε αυτό. Ούτως ή άλλως υπάρχει εμπειρία και προηγούμενων διαχωρισμών των πολιτικών δρόμων με άλλους, οι οποίοι υπήρξαν μέχρι πρόσφατα συναγωνιστές. Παρ’ όλα αυτά, το κάθε μέρος, το κάθε μέλος και ο κάθε υποψήφιος πρέπει να αγωνιστεί για αυτό το οποίο ο ίδιος θέλει να επιτύχει. Και το ντιμπέιτ αφορά αυτούς οι οποίοι θέλουν να ψηφίσουν για την εκλογή του προέδρου του ΣΥΡΙΖΑ, θα προσέλθουν να ψηφίσουν ή το σκέφτονται να ψηφίσουν. Αφορά όμως και αυτούς οι οποίοι απομακρύνθηκαν τον τελευταίο καιρό για οποιοδήποτε λόγο. Δεν θέλω να υπεισέλθω στο ποιος ήταν ο λόγος της απομάκρυνσης και πώς φτάσαμε σε αυτή την εικόνα και σε αυτά τα νούμερα σε σχέση με τα γκάλοπ.

Απευθύνεται λοιπόν σε ένα ευρύτερο κοινό, στους ανθρώπους που έχουν στηρίξει τις ελπίδες τους και έχουν στηρίξει τον ΣΥΡΙΖΑ για να στηρίξει τις ελπίδες, στους ανθρώπους που απομακρύνθηκαν και σε αυτούς που ευελπιστούν να μπορέσουν να βρεθούν πάλι κοντά μας και στις πολιτικές και στο κόμμα και στον μέλλοντα αρχηγό. Άρα είναι ευρύτατη η απεύθυνση, όπως λέμε, και περιμένουμε να έχει όσο το δυνατόν το μεγαλύτερο αποτέλεσμα.

Για τη διαδικασία και το διακύβευμα της εκλογής προέδρου στον ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ

Στην πραγματικότητα, η προσέλευση πρέπει να είναι και ένα μήνυμα σε όσους περιμένουν να το ακούσουν. Δηλαδή υπάρχει κόσμος ο οποίος περιμένει να δει με ποια ταχύτητα επουλώνονται οι πληγές, αν υπάρχει γρήγορη αντίδραση σε όλες αυτές τις διαδικασίες, που πρέπει να είναι γρήγορη, και αν υπάρχει κάποια πληγή η οποία αιμορραγεί ή έχει γίνει αιμοστατική. Αυτό είναι δηλαδή το διακύβευμα και της συμμετοχής. Δεν είναι μόνο το ποιος θα βγει αρχηγός, είναι και πώς θα βγει ο αρχηγός. Δηλαδή με ποια συμμετοχή.

Για την ανασυγκρότηση του ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ

Έχουμε πάρα πολλά να πούμε και έχουμε ακόμα περισσότερα να ακούσουμε από τους ίδιους. Γιατί όταν κάποιος παραπονιέται, δεν παραπονιέται για αυτό που κάνει, παραπονιέται για αυτό που υφίσταται και συγκεκριμένα αυτό τον κόσμο με τη νέα, με τη νέα αρχηγία, με τη νέα προεδρία του κόμματος. Θα πρέπει -και είμαι σίγουρος- ότι θα βρεθούμε δίπλα του για να ακούσουμε τα παράπονα του.

Είναι κάτι πραγματικά δύσκολο. Αλλά κοιτάξτε, δεν υπάρχει πολιτική αλλαγή. Πώς το εννοώ; Δεν υπάρχει ανακατεύθυνση πολιτικών. Άρα ο ΣΥΡΙΖΑ παραμένει ΣΥΡΙΖΑ. Άρα, στοιχεία από τον λόγο του ΣΥΡΙΖΑ, τον πολιτικό, από τις προτάσεις του, παραμένουν εδώ. Άρα αυτή είναι και η διαδρομή που θα ακολουθήσουμε για να φτάσουμε σε όποιον θεωρεί ότι έχει ένα παράπονο, είτε συμπεριφορικό είτε γενικά ως προς τον τρόπο που λειτουργήσαμε τον τελευταίο χρόνο, τις τελευταίες εβδομάδες και γενικότερα να δώσουμε κι εμείς εξηγήσεις. Γιατί σας είπα, αυτός που έχει το παράπονο είναι πάντοτε αυτός που υφίσταται και όχι αυτός που.

Για τις δημοσκοπήσεις

Το 6% που αναφέρεστε κάπου καταμετρήθηκε. Είναι κάτι το οποίο όσο και να πούμε ότι δεν είναι πραγματικό ή δεν είναι αποτύπωμα στιγμής, κάπου έχει καταμετρηθεί. Αυτή η στιγμή λοιπόν πρέπει να ανατραπεί την επόμενη μέρα και να ξεκινήσουμε ώστε να ξαναφτάσει στα νούμερα, τα οποία -ούτως ή άλλως παραμένει αξιωματική αντιπολίτευση-, άρα στα νούμερα τα οποία πρέπει για να αντιστοιχηθεί με τους ψηφοφόρους οι οποίοι βρέθηκαν κοντά στην κάλπη και ψήφισαν ΣΥΡΙΖΑ-Προοδευτική Συμμαχία το 2023.

Για τα ΜΜΕ του ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ

Αναφορικά με τα Μέσα αυτά καθαυτά, επειδή είναι μια δραστηριότητα που έχει και έσοδα και έξοδα, πολύ γρήγορα θα μπορέσει και η νέα ηγεσία του κόμματος αλλά και όλοι όσοι έχουν βάλει πλάτη για να μπορέσει να στηριχτεί αυτή η προσπάθεια. Και εννοώ ήδη τους εργαζόμενους που βρίσκονται στα Μέσα να βρουν ένα κοινό τόπο για να μπορέσουν να ξαναβγούν μπροστά και ως ετικέτες. Η Αυγή και το Κόκκινο, ξέρετε, ότι λειτουργεί και έχει πολύ συγκεκριμένους ακροατές και αναγνώστες, οι οποίοι όχι μόνο τους στηρίζουν, αλλά περιμένουν.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ο τρίτος ενημερωτικός σταθμός στη χώρα.

Π. ΠΑΠΑΓΕΩΡΓΙΟΥ: Στην ενημέρωση νομίζω ότι είναι μια όαση, αυτή τη στιγμή. Και δεν το λέω μόνο πολιτικά, γιατί και το βράδυ υπάρχουν ζώνες μουσικές αλλά και πολιτιστικές οι οποίες λειτουργούν πάρα πολύ καλά. Θα πρέπει λοιπόν η καινούργια ηγεσία να έχει την πρώτη λύση που θα δώσει, πέραν της γενικής πολιτικής και της κυβερνητικής αντιπαράθεσης που πρόκειται να βρεθεί από τη μία μέρα στην άλλη στο μάτι του κυκλώνα, θα πρέπει να δώσει εσωτερικά την πρώτη λύση για αυτά τα Μέσα.

Για τις προτάσεις του ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ

Ο ΣΥΡΙΖΑ πρέπει να επιμείνει πρώτα απ’ όλα στις αρχικές προτάσεις. Δηλαδή έχουμε καταθέσει προτάσεις και για το φορολογικό σύστημα και για τον ΦΠΑ, που πολλοί λένε ότι δεν έχει επιτύχει σε άλλες χώρες, αλλά βλέπουμε ότι για τη δική μας, ειδικά με διπλάσια έσοδα μέσα σε όλα αυτά τα χρόνια, τα μισά να προέρχονται από τον ΦΠΑ και τα άλλα από την άμεση φορολόγηση, από την αύξηση των φόρων. Θα πρέπει να εμμείνει στο να γίνουν αυτές οι προτάσεις συζήτηση αρχικά στο Κοινοβούλιο και να μπορέσουμε με συμμαχίες εντός του Κοινοβουλίου να τις περάσουμε ως νέες πολιτικές.

Από εκεί και πέρα, γνωρίζετε ότι το θέμα της ακρίβειας, ειδικά στην ενέργεια και στα ζητήματα της διατροφής, έχει φέρει τον Έλληνα πολίτη και την ελληνική οικογένεια σε μία θέση η οποία πλέον δεν είναι δύσκολη, είναι απλά καταστροφική. Άρα, συνεπώς, εφόσον αυτά δεν έχουν λυθεί όσο καιρό εμείς ασχολούμαστε με την εξέλιξη του κόμματος, θα πρέπει την επόμενη μέρα να πιεστεί τόσο πολύ ο νομοθέτης και η κυβέρνηση ώστε να δει την πραγματικότητα και να δεχτεί τις λύσεις για τα ζητήματα της Υγείας, για ζητήματα του ΕΣΥ, της Παιδείας και όλα τα άλλα. Νομίζω ότι καθημερινά δίνονται μάχες όπου μερικές κερδίζονται και κάποιες άλλες μένουν να δοθούν με περισσότερο αγώνα.